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不成熟的受拖人,没自律的画手。只会可怜不会看真象的大众。最后都是受伤者。没有赢家。

所为的法律只是在事发后的抱佛脚争取最大利己化吧了。说白了就是公说公有理,婆说婆有理。

想真解决问题,治愈之殇就应当公开立明声明以后作事规纪,立明合同黑纸白字,确保自己信意。对现在之事作出字面上的成认作错了那些环节。进行现在补签补解式(只作到补解式没一点去作补签这是个漏洞,被告你就惨了)。宇宙之心不要以冤以可怜之词语来拉气场 人场没用的,正正式式鞋商补个签图安后事。能拿回多少,就尽最大能量在鞋商过程争取吧。私心也是有个度的,过了站在你一边的人也会不支持你的。

把损失降到最低对又方都是好事。

你们的合作不意快很明显就是治愈之殇一开始就没按好心,宇宙之心在作过程中没节操。相互造成的。
可悲的是大众还在作出了立队。这么明显双方都有问题的事也能站队。。。。。我能说啥 我只能说真脑残。



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[10 楼] | Posted:2013-07-01 13:30| 顶端
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Re:Re:Re:。


下面是引用tanaldo于2013-07-01 13:27发表的Re:Re:。:

无意争吵,请看1楼最后一句话。

虽然你一直说你希望主笔签合同。

.......



其实我觉得我和你的想法也是八九不离十的  

总之呢 这个事情我会给出一个处理结果的。

等事情尘埃落定以后我会有交代。 现在就先这样吧 一团乱

继续征召主笔。



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[11 楼] | Posted:2013-07-01 13:36| 顶端
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下面是引用0001中国于2013-07-01 13:30发表的:
不成熟的受拖人,没自律的画手。只会可怜不会看真象的大众。最后都是受伤者。没有赢家。

所为的法律只是在事发后的抱佛脚争取最大利己化吧了。说白了就是公说公有理,婆说婆有理。

想真解决问题,治愈之殇就应当公开立明声明以后作事规纪,立明合同黑纸白字,确保自己信意。对现在之事作出字面上的成认作错了那些环节。进行现在补签补解式(只作到补解式没一点去作补签这是个漏洞,被告你就惨了)。宇宙之心不要以冤以可怜之词语来拉气场 人场没用的,正正式式鞋商补个签图安后事。能拿回多少,就尽最大能量在鞋商过程争取吧。私心也是有个度的,过了站在你一边的人也会不支持你的。
.......



? 我有些听不懂 什么叫我一开始不安好心呢?合约一开始我就要签的啊(合约你要看我就拿你看好了) 是他不肯 (之前答应)而且 后来补救的时候我也提出要签 还提出去北京找他   然后是他自己各种不同意?

我一开始就想要双方的保障 他一开始答应签合约才开始合作 然后他不签了 我漫画开了 我怎么弄?

所以我不知道你所谓的我不安好心 不安在哪里?

闹到现在这样 我也不妨透露一点细节

我的合同里 有写 的清清楚楚 给注名权 分成5 5   我不得在画师没任何违约的情况下辞退他 他只要画一天就能享受一天和我一样的分成

请问 我都写到这样了 哪里还不安好心了 ? 你真的看全了全部聊天内容么?



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[12 楼] | Posted:2013-07-01 13:39| 顶端
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下面是引用0001中国于2013-07-01 13:30发表的:
不成熟的受拖人,没自律的画手。只会可怜不会看真象的大众。最后都是受伤者。没有赢家。

所为的法律只是在事发后的抱佛脚争取最大利己化吧了。说白了就是公说公有理,婆说婆有理。

想真解决问题,治愈之殇就应当公开立明声明以后作事规纪,立明合同黑纸白字,确保自己信意。对现在之事作出字面上的成认作错了那些环节。进行现在补签补解式(只作到补解式没一点去作补签这是个漏洞,被告你就惨了)。宇宙之心不要以冤以可怜之词语来拉气场 人场没用的,正正式式鞋商补个签图安后事。能拿回多少,就尽最大能量在鞋商过程争取吧。私心也是有个度的,过了站在你一边的人也会不支持你的。
.......

你可以说我处事不当 你可以说我欠妥 但你说我不安好心 我是很不能理解的

我还就真的不信 有点脑子的 会签出我那种会保护笔者的合同?

我不过想找个稳定的伙伴 一起合作 然后成为朋友 一起成长罢了


哪里不安好心了? 合同我没催过他? 钱我没给过他? 白纸黑字 清清楚楚的


你见过有一个企业追着员工签合同签了3个月的?

你见过一个企业会在合同里写 企业不得以任何原因辞退笔者的(不违约)?

你见过一个企业会轻易的相信一个人然后 把项目开了

投了巨大的精神和时间 经济进去 然后再没合约的保障下 再把所有的钱给那技术人员 然后让那个技术人员拍拍屁股走人 然后项目半路终止的??

你见过么???

我就不明白了 我不安好心在哪里了



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[13 楼] | Posted:2013-07-01 13:48| 顶端
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7.1.6在乙方没有任何违约的情况下甲方不得单方面解除与乙方的合同关系、本合同即日起至作品完结前一直生效。如违反则需承担违约责任。

以上 是我写在我的合同条款里的

我没有写具体些如何承担 这个应该是让笔者来写的 但他没有和我谈过这个问题 所以一直就维持了这么一句话。 这份合约是2月分为最后修改时间 之后因为宇宙之心的一再不肯签约 所以东西也就没有动过

其他基本上被他视为不公平条约的都是违约责任。



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[14 楼] | Posted:2013-07-01 13:57| 顶端
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下面是引用0001中国于2013-07-01 13:30发表的:
不成熟的受拖人,没自律的画手。只会可怜不会看真象的大众。最后都是受伤者。没有赢家。

所为的法律只是在事发后的抱佛脚争取最大利己化吧了。说白了就是公说公有理,婆说婆有理。

想真解决问题,治愈之殇就应当公开立明声明以后作事规纪,立明合同黑纸白字,确保自己信意。对现在之事作出字面上的成认作错了那些环节。进行现在补签补解式(只作到补解式没一点去作补签这是个漏洞,被告你就惨了)。宇宙之心不要以冤以可怜之词语来拉气场 人场没用的,正正式式鞋商补个签图安后事。能拿回多少,就尽最大能量在鞋商过程争取吧。私心也是有个度的,过了站在你一边的人也会不支持你的。
.......

还有
正正式式鞋商补个签图安后事。能拿回多少,就尽最大能量在鞋商过程争取吧。


关于这点 我们后来谈过了 是每周800+本周更新的费用 一直这样结算

1个月结算掉一半稿费 2个月就全部结清了

现在是他才画了2周 就拿第三周更新内容威胁我 要我给他全部稿费。

但这个只是QQ上谈的   他拒绝任何电话、视频、见面等手段进行洽谈。



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[15 楼] | Posted:2013-07-01 14:00| 顶端
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.......



我一直非常诚意的要找他谈这个事情

我也不想因为这个稿费的事情自己蒙冤

我也想吧事情理清楚 该给的给了 然后两不相欠

可是他一而再再而三的得寸进尺 现在都到了拿更新威胁我的地步

我还怎么和他谈?   利益和责任不是应该挂钩的么

为什么他只要利益 却不愿意付一点责任?

我要的也不是一定逼着他签或者什么的 我只是要他负点责任

让我平稳的过度掉这段危险期 等新主笔上手了

我就把钱全部结清 这个有什么错么

还有 关于新主笔的交替 我也和他谈过

那天我和他是这么说的 我找个新主笔 你带带人家

等人家上手了 适应你的风格了 我就把钱全给你结了 我就放你走

他不同意 他说 一个成熟的主笔不需要人带 他没有义务

那我说你给我一些你的草稿 在给我1-2个源文件 我让新主笔熟悉下 研究下

他拒绝 说那是商业机密 不能给  

那我又提出 那等我找到了新主笔 我花钱购买你几期的草稿 让我和新主笔过度下我给你草稿的稿费

他又拒绝 利用同上 商业机密。


什么叫谈判 谈判就是你来我往 大家互相交换利益

可是我和他在这个谈判过程中

都是他拒绝我 而我不容拒绝他

请问这个公平么?

他有什么资格来这里喊冤 他要肯给点草稿 带下新主笔 这事早结了


虽然他说他没义务 那我也理解 那你势必只能多给我点时间 有什么问题么

为什么才2周 就拿更新威胁我要所有稿费呢?

到现在他的所作所为 没有一件事情不是他自说自话决定的

他从来就没听过我的意见一次 他从来都认为自己是对的

我只要稍微和他提出一些要求 就会拿出一大堆理由反驳我

就说 我不要命令他 我们只是合作

真的 我不能理解 我不知道怎么和一个不正常的人沟通

说个最简单的 打稿费 一般不都是公司发钱 个人去办卡么

他到好 甩我一张中行卡 然后斩钉截铁的说 就打这个里头

我作为发工资的 还要自己上班开溜去中行特意为她办张卡给他打钱?



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[16 楼] | Posted:2013-07-01 14:09| 顶端
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.......


对于解决问题的方法提议还是很有道理的,但说治愈之殇没安好心不能苟同。原因理由不多说了,治愈之殇自己也有解释,只不过一个想做漫画的脚本人员想找个画手一起合作罢了。治愈之殇自己也是创作者之一,并且是个人身份,并非中介或公司工作室等,除开她是策划发起人这个身份外,她和画手并没有别的区别,不知为何很多人一上来就认定她是有意要骗取稿子,就实质来说,她和画手,和我们一样,都属于弱势群体。这是两个漫画合作者间出了矛盾,别上升到编辑和画手,欠稿费的和被欠稿费的这种对立高度去。

这件事,治愈之殇唯一的错,就是在她和宇宙之心没有签合同的时候,只是得到口头承诺的时候,采用了宇宙之心的稿子。如果她在签合同前,哪怕宇宙之心画了一百张了,也别接受采用。一定要等宇宙之心把合同真正签了,再采用的话,就没有这些事了。

只是这个事,也真是比较极端例外了,当画手的也时常遇到一个项目,着急要,得先画,合同说签,但是要晚几天的情况。很多时候画手也就先画了,有时甚至画完再补签了合同的情况也有。

得到口头承诺就开始合作,随后补签合同的情况,是普通存在的。只是治愈之殇倒霉,遇到这么个变态主笔。

另外说大众可怜可悲脑残,不知你为何会这样想。这个论坛上发生的事,都和做这行的,常来这接活的画手息息相关,可能今天这个纠纷事件,明天就有可能发生在我们身上。大家关注论坛,了解事件真相,做出一定评判,有所站队有所辩论,共同提高认识,从中吸取教训,以避免自己也误中某某事件中,这不是很正常很应该的吗?

这个论坛从存在起,揭发维权等贴就层出不穷,很多无良欠稿费的也正是在众怒之下不得不给大家一个交待。这对这行画手全体的利益也是很有好处的。

有时也会有一些并非那么直接明显一眼对错的案例,像本次事件,就很有一定代表性,更是值得大家去讨论关注,在站队辩论中寻找合理的解决方案。说不定以后某个时候,某位画手,就会遇到类似这样的事件,有了这个前例,大家也会尽量避免出现类似的矛盾。

按你的看法,大家就应该只是冷眼相看,也不发一言,也不辩论,然后转身走人才对吗?那这个论坛还有什么存在意义?只是一个纯发活接稿的地方?连交流也不用有了?



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[17 楼] | Posted:2013-07-01 16:53| 顶端
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下面是引用治愈之殇于2013-07-01 10:01发表的:
看完了 说的还是比较有道理 不过 有一点我不是太明白

5.双方虽然没有签订书面合同,但从治愈之殇取得宇宙之心稿件并连载的情况下,可以推定双方达成了事实合同。但是,双方显然没有就合作的期限、违约情况和违约责任进行明确约定。


.......


口头协议当然是有法律效力的

问题是你如何证明双方达成了口头协议?


QQ聊天记录是可以作为证据的

问题是如何证明聊天记录的完整性、确定双方身份以及内容是否是双方的真实意思



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[18 楼] | Posted:2013-07-03 07:56| 顶端
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下面是引用知情者于2013-07-01 10:23发表的:
仔细看了下,对于版主提出的版权问题有点疑问。

漫画作品一般是分两部分,脚本和画面。

脚本是治愈之殇写的,这点应该没有疑问,治愈之殇应该可以提供出自己的脚本源文件,电脑记录上也应该会有文档的最初建立时间。那么脚本的版权,应该是属于治愈之殇吧?
.......



付过约定的稿酬之后,即使没有明确约定版权的归属,治愈之殇也可以合法地在自己委托创作的目的内(如连载和结集出版)免费使用该作品,且不用另外获得宇宙之心的许可。

脚本的版权自然是属于脚本作者所有治愈之殇,这是毫无疑义的。但根据脚本所改编出来的漫画,是作为一部独立的作品存在。在没有明确约定作品版权归属的情况下,治愈之殇可以以共同作者的身份主张相应的权利。



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[19 楼] | Posted:2013-07-03 08:03| 顶端
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