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志愿军


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哈!!!实在对不起!!!我一直都很极端(该打该打)!!!我喜欢的绘画种类也很少!!!汗!!
我一直都认为发表抨击言论是绘画界的传统!!!哈!!!也许和我个人有关!!!
很多人都和我说陈丹青的书写得很好!!!哈!!!向他致敬!!!嘿嘿
其实我也不喜欢陈逸飞!!!我这里没有贬低吴冠中、徐悲鸿(我也不喜欢)、林风眠这些人本身就应该比陈逸飞高!!!而陈丹青书写的好!!!就应当稿费比陈逸飞高!!!美术馆稍大一些的画展我都有看!!!可从没见过陈丹情的画(我没看过不说明不存在-----也说明了其他问题)他还不是质朴的问题是画得太少(也许少就值钱)哈
我很喜欢质朴的画!!!我第一次看见陈丹青的画是画的两本书!!觉得还不错(画上阐述得有点直白)后来看见他的素描才不齿他的
可能是我太虚为了!!!看王沂东的画时!旁边要是没人我也会趴很近瞅瞅!!!吸取以下画上好的经验!!!他的画是画给外国人的!!(并不是说这样不好)!!但它不适合搞绘画的人看


其实我很希望论坛多谈一些绘画!!或别人的绘画!!!哈


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[20 楼] | Posted:2005-12-14 22:06| 顶端
苹果NANA


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哈小军又惹祸了啊
其实习惯了也挺好玩
我知道军叔也并不喜欢陈逸飞
就是某种状况下激发了你的不平心理
哈哈画画的人有点神经质也很正常,军叔有一颗年轻的心保持下去我觉得也不错


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真正的punk没有出生已经死了!伪punk活着也等于死了
[21 楼] | Posted:2005-12-14 22:40| 顶端
志愿军


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下面是引用苹果NANA于2005-12-14 22:40发表的:
哈小军又惹祸了啊
其实习惯了也挺好玩
我知道军叔也并不喜欢陈逸飞
就是某种状况下激发了你的不平心理
哈哈画画的人有点神经质也很正常,军叔有一颗年轻的心保持下去我觉得也不错

哈!!!曾经喜欢辩论绘画!!!可离开学校就再也没有机会了!!!渐渐的吧喜欢绘画的本质都忘了!!!不得已随着人流走!!!过去很执著有抱负!!!现在盲目!!!
其实我也讨厌自己的画!!!那些也都是画给别人看得!!!社会磨圆了我的尖脑嘚
所以借机会喊两声!!!!!!!!!!不管对与错


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[22 楼] | Posted:2005-12-14 23:00| 顶端
黑色风筝




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我也很喜欢陈逸飞的画和他生前的很多关于艺术的观点,也希望能像他一样能有那么多的精力和时间去关注所有视觉类的艺术,当然,我没他那么厉害,我做不到~~~

不过,我在肯定他的同时却并不会因此去贬低其他一些画家~~~

现在的中国大众因为从小就受的是唯物主义思想的影响,在对艺术的欣赏和鉴别上自然更容易接受写实的画风,也更推崇写实画派的画家,这是在很长时间内无法改变的现实, 而国外因为信仰自由,不同思想对不同人群的影响不同,在艺术上也才真正可以做到百花齐放,百家争鸣~~~~~

国内的很多画家的画我即使不喜欢,但我却不的不承认他们是有真才实学的,在某种欣赏层次和角度来说,确实也是画的相当好的,而且如果有我感兴趣的点,我也会努力去学习和借鉴~~~~~

而且,对同一副画,在不同的阶段,你可能会给出完全不同的两种评价,就像我们刚学美术时觉得画就像就时最高境界了,但慢慢随着你的水品和眼光的提高,你就会发现真正的艺术远不只是画的像这么简单,那还不如拍照片的了,你就会试着去追求更高层次的境界,比如抽象,变形,夸张,选材或更多能体现出个人感情和个性的东西,也就真正属于是你个人的风格~~~~现在中国很多出名的画家虽然都是画的写实题材,但他们的风格也还是很好辨认,就因为他们有很多个人化的东西在里面,这些就是其他人很难学到的,这些也可能也可能就恰恰成为了他们能脱颖而出的一个原因~~~~~

与其把那些出名画家成名的原因都归结在运气好,会炒作,倒不如静下心来仔细研究一下他们的画到底有什么可取之处不是更好嘛~~~~时刻保持一种眼高手低的状态和谦虚的心态是进步的最快方法,这就是我的一贯观点了~~~~~~

我写这些不是想否定志愿军同志的观点,反而正是想和大家探讨一下对艺术的见解~~~~艺术本来就该是百家争鸣,有激进派就自然有和平派,我可能就属于后者了~~~~~~

欢迎不同见解的朋友多扔鸡蛋哈~~~~~


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[23 楼] | Posted:2005-12-15 04:28| 顶端
志愿军


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楼上的开始的唯物主义我并不赞同!!!后面的心腹之语我还是很欣赏的
中国是一个很奇怪的国家!!!从某种理论来说这种现象不应该存在!!!就是说5000年的文明历史不是用宗教来维护的!!!而且没有被别的宗教所吞没!!!反而影响周边文化!!这一文化的精髓就是儒家思想!!!国外人无法解释这一现象就把它称之为儒教!!
在儒家思想的带动下!中国绘画没有走向现实主义或写实风格!!!相反更追求诗书画一体的浪漫情怀!!!在宋朝之后绘画更出现了借物的抽象风格-------后其风格成为主要流派“写意”!!!这与后来西方在20世纪初出现的抽象绘画大同小异-------追寻的艺术气质也是一样的!!!但这种画他都不直接服务于普通观众!!!
锁国被枪炮打开以后!!!外来的文化使中国变得盲从!!!一切洋文化强之于本土文化(这里也包括我个人--------如果某人说我就不是这样的人!那请你说一下中国绘画为什么好-----很多人问我这个问题)
盲从的画家开始盲从的学习!!!盲从的人们捧着盲从的的画家!!!这些盲从的画家在绘画实践中发现这样的绘画只能使本土人民感到欣慰!!!并不能从他努力学习的高鼻白肤的老师哪里得到赞扬!!!于是就出现了乡土写实画家!!!他们对外称为现实主义!!对内称作保留中国传统!!!赢得各方赞扬!!!!我!!!为之!!鼓掌!!!我这里想说王沂东就是较为成功的一个!!

不过我想说!!所有成功都是自己努力的结果!!!不管是丑吹!!!是献丑!!!都是我们需要学习的!!!我并不赞同运气说!!!我有很多次运气时都没把握住

但从功底强过王沂东、陈丹青、陈逸飞的人大有人在!!!可是这三位各有其取经之途!!!单从买画来说!!其实这三位都靠自己买自己的画来运作他们成功的市场!!!(这种方法古之有道-------其一人在当街卖货!!!有自己人来买!装不相识!扬称货好!以诱路人---------今称之托)

这是社会普遍现象我们应当见惯不怪!!!还要按此种发展规律行试


[ 此贴被志愿军在2005-12-15 11:48重新编辑 ]


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[24 楼] | Posted:2005-12-15 11:42| 顶端
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哎~这个世界就是这样,只要是人死了,想怎么评价就怎么评价,凡高 生前除了弟弟的面包,没有人施舍他一个子儿,死了还不是照样红,《向日葵〉〉和凡高的死活有什么关系呢?活着的时候就是没有人欣赏,人死了就价值连城,现在我宣布,如果不吸烟,我2058年4月28号死,那天是周日! [s:7]


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[25 楼] | Posted:2005-12-15 14:01| 顶端
黑色风筝




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Re:哈


下面是引用志愿军于2005-12-15 11:42发表的哈:
这些盲从的画家在绘画实践中发现这样的绘画只能使本土人民感到欣慰!!!并不能从他努力学习的高鼻白肤的老师哪里得到赞扬!!!于是就出现了乡土写实画家!!!他们对外称为现实主义!!对内称作保留中国传统!!!赢得各方赞扬!!!!我!!!为之!!鼓掌!!!我这里想说王沂东就是较为成功的一个!!
.......

其实我一直在想,这类乡土写实画家的成功与其说是艺术追求上的成功,到不如说是在对艺术和市场的一种平衡或迎合上取的了成功,他们也许早就能够在艺术上走的更远更深入,但他们却更愿意在一种写实的框架下去寻求题材上的独特性和个人化的印记,因为在目前国内来说,也只有写实类的风格才是最能被普通大众接受的~~~~

这可能是一种无奈,但是选择像过去根多伟大的画家一样生前穷困潦倒,死后才流放千古,还是选择稍微迎合一下市场,就能在现在就名利双收,无疑聪明人(至少现在看来是,不知道几百年后的人又会怎样评价他们)都选择了后者~~~~~

这是一种艺术对现实的妥协?还是艺术开始真正服务于大众了?我不知道,不过我觉得只要不是盲目的迎合市场和低俗的审美情趣,这未尝不是好事,至少可以让更多的普通人对艺术产生兴趣,也才有可能真正认识和欣赏艺术~~~

真正的艺术到底是属于艺术家自我情绪的宣泄和张扬的纯个人化的东西,还是属于一种大众的东西呢?我个人觉得是后者~~~

任何一幅艺术作品,都一定会有人懂得欣赏,因为这么大的世界,总会有那么几个人会有过和画家创作时类似的心境,如果他们恰巧看到了这副画,那他们一定就会有所共鸣,进而理解画家想要传达的意思~~~~~一些行为艺术家看似很个人化的东西,其实却是一种很大众的艺术,因为他们正是要通过这种行为艺术的过程来向观众传达他们想要表达的意思,当然,能不能看懂则是另一回事~~~~~而那些主要靠口头解释都才只能让观众似懂非懂的抽象画就更是如此了~~~~~

东拉西扯了不少,思绪是混乱的,只时提出我的一些很个人的观点和看法,希望继续探讨,确实很久没有这样去考虑这些问题了,真的还蛮有意思的~~~


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[26 楼] | Posted:2005-12-15 21:26| 顶端
小和




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[s:1] 哈~~喜欢这样的气氛。喜欢真情真性的人,敢讲真话的人,大家能在这里各抒己见,发表自己的观点是很难得的,说什么得罪不得罪的呢。

其实喜欢某个艺术家都是有原因的。

喜欢陈丹青主要是因为他讲出了我们父辈没有想过、或者想过了、知道了也不敢讲的话。

喜欢王沂东主要是因为他画的女孩清纯好看。

喜欢陈逸飞主要是因为发现原来一个搞艺术的也可以这么有钱........当然他的作品也很好看。

想达到好看,也是很难的吧.....

但是如果单从绘画作品来说,如果我有钱,我会买谁的作品呢?

凡高是一个,卢梭是一个,雷诺阿是一个,樱桃小丸子一套,机器猫一套
[s:2]


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[27 楼] | Posted:2005-12-15 23:09| 顶端
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画家这个市场一言难尽.........哈哈........复杂着呢..


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[28 楼] | Posted:2005-12-16 11:09| 顶端
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在我看来乡土画家将淹没在时间和历史的洪潮中,历史记录下的都是有着开创精神的巨匠(中国没有巨匠!!因为中国对绘画看得要比西方重,巨匠再厉害也是匠人,像米开朗基罗、达芬奇他们其实都是匠人,他们是不能把自己名字签在画上的-----当然也有例外,相反中国对艺术家要看得重得多,一个是这些艺术家大多是当朝大官或著名文人,还有是某些最高统治者本身就是画家的原因------我这里说的巨匠是形容词),这些巨匠生前被人嘲笑死后万人敬仰-------尤指社会转折期间的巨匠!!而那些缺乏创新精神的我们今天也不知有其人,历史同时也只记录那些最好的。(我现在不提上面提到的几位,他们属于运作好)

说道画的存在总有人喜欢,但也有不喜欢的,我父母常和我说编辑喜欢什么样的你就画什么样的你别和他拧,你多练一些风格,是他们挑你不是你挑编辑(就妓女也没个嫖客都能应付的),这几天在给别人作封面,已经做了十七八个了还没定下来,不是因为做得不好,是由于做得不够老土,是卖给小学生的,但要做成我上小学时那时的样子(是老师去买,现在老师还有一把胡子的---要求是要土还要有两点),这样才有市场,其实谁都可以做得出来,可是让我做就很困难----不加进去自己觉得美的东西自己觉得对不起别人也对不起自己。

中国拥有8亿农民(我这里不是指农民不好,单说社会现象)我们一方面总在题要超过日美,总说中国人为何没有日美画得好!!!但有谁想过我们在赶超日美的同时还要兼顾总国最大的市场----8亿!!!有时候常说那些画得不好的过得很好也就是他们面对更大的市场。
真的可以做到两头兼顾吗!!!我试问!!!!比美国人画得好,农民喜欢,有些人说找个临界点,但真的有临界点吗!!!土不土洋不洋,美国人嘲笑,8亿基础看不懂

哭哉
我不知道该怎样做

严重驴唇不对马


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[29 楼] | Posted:2005-12-16 11:55| 顶端
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